從我們進階另一種我們- 陳嘉樺Ella

38期封面故事-Issue38 Cover Story

從S.H.E女子團體出道至今快二十年，勇敢有自信的女孩經過淬煉更多了從容看待人生的幽默智慧。不管是台上或台下的Ella陳嘉樺，似乎是顆滿格電池，總讓身旁的人感受到她對於工作及生活的熱情，有她在的地方一定有歡笑，像是去年開始的艾拉秀，Ella用自己的人生經歷與大家共同分享，人生也許不容易，但當“我們”聚在一起，會是很大的力量。

能說說『晚安歌』的創作靈感以及歷程嗎？
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其實晚安歌是艾拉秀的壓軸，是我在去年十二月的時候，滿三十八歲辦了一個生日會，然後就有了艾拉秀。但我們希望在這個秀的最後，我可以送大家一個禮物，所以就寫了『晚安歌』。然後在創作的過程，讓我聯想那時生勁寶的生產過程。因為晚安歌的副歌歌詞是在說：『謝謝你很努力，謝謝你沒有放棄，謝謝你一路堅持到這裡。』我除了想要跟台下的你們說謝謝之外，我也想要謝謝我自己，其實每一個人來到這個世界上，都是非常不容易的。如果有輪迴，你要輪個幾回，才能成為一個人，你才有資格擁有這個肉身。然後透過這個肉身去體驗這世間的一切所有的好與不好，所有的感受，所以能夠成為一個人不容易，你更應該要謝謝自己從出生到現在，你一路堅持下來，沒有放棄，然後很努力的過好你的每一天，即便有時候生命非常的困難，這首歌是這樣子來的。

什麼是『艾拉秀』！？在籌備『艾拉秀』時有因為疫情被影響嗎？
艾拉秀，我覺得它有點像是用我自己人生的經歷跟大家分享，然後用一種比較幽默、輕鬆的方式，讓你覺得開心一點，讓你覺得日子其實可以過下去的、雖然辛苦，日子很不好過，但是也可以用比較正面、然後輕鬆一點的心態去面對，就是因為你的人生不容易，很多困難，那你更應該要去轉念，然後讓自己去開心的過好每一天。
我希望來看艾拉秀的人是充滿歡樂的、有所獲得的，最後可說是滿載而歸值回票價的感覺，這個秀非常的獨特，我沒有辦法去定義它，因為他也不是演唱會、舞台劇，然後又不只是脫口秀。但我真的把我會的東西都放進去了，然後把我的人生經歷、把我的感受，把我所能夠理解的一些人生觀跟態度跟你們分享，所以真的只能叫艾拉秀了。
其實我反而感謝這個疫情，讓我們可以有時間讓整個艾拉秀更升級，不只升級，是整個全新的內容。我們之前的想法就是只是升級版，但這次有更多的時間準備，內容上一定會有不一樣的呈現。所以你如果有機會再來看一次的話，你看到的會是一個很全新的內容，今年可能有機會，年底前一定會有『艾拉秀』的消息。

艾拉秀上的全方位演出和歌手的身分，你覺得兩者之間最大的差別是什麼？其中您覺得面臨到最大的挑戰是什麼？
以前當歌手很多事情都是被安排好的，所以是比較被動的，因為唱片公司會依照專輯的走向有他們的企劃與包裝，當然我們三個人也很特別，發展出自己獨特的性格。
現在我們三個人都各自開公司，以艾拉秀來說，變成一種很主動式的參與，而我不是說別人叫你做什麼，就做什麼。是裡面更參雜了我自己的想法和創意。當然以前在唱片公司時，唱片公司也會尊重我們的意見，我想起那時候我們有個人的專輯作品，但大部分還是會以唱片公司為主。
挑戰的事是我幾乎要撐住全場，所以我腦袋必須要很清楚，如果少了什麼，後面就會亂掉。去年的第一次表演，我的確就是少了一段，可是那也是非常特別的記憶，因為那不是彩排過的東西，我還是把他救回來了。有時候臨場的出錯，也會是很特別的插曲，感覺更有趣也更真實。所以我覺得要挑戰的是，整個思慮要很清楚，熟悉每一個細節、每一個歌唱的步驟、每一個走位等等。

成為人母後，心境上有什麼轉變嗎？
其實最大的感受就是你想要成為一個更好的人，你會發現孩子一直在吸收，你的一言一行都會影響他。可是我最近有一個感受很特別，我發現小孩真的很像天使，他們純淨的性格是天然的，是他身上原本就有的。我覺得我許的願望成真，因為我只希望我的孩子能夠健康、平安、快樂，而且善良。
他善良這點是真的有，像我昨天晚上跟他講一個故事，他聽故事的時候有一個很奇妙的反應，就是他不知道怎麼面對這個感覺。他覺得這個公主的行為是錯的，他不應該這樣子對待別人，可是他不知道該怎麼表達，所以他就對著我傻笑，但他的傻笑裡面帶著很多的尷尬，而且他其實很想哭，卻用笑來掩飾，讓我覺得很不捨，我知道他很想哭，後來故事講完，我就跟他講話，他果然就大哭了。我說：你是不是覺得那個青蛙被公主這樣對待很可憐？他放聲大哭，我跟他說：勁寶要記得，我們要善待每一個身邊的人，然後開始講他身邊的人，你要善待爸爸媽媽，善待阿姨，善待世間，在學校你也要善待你的同學。然後他就回答：好,我知道。

適時給他機會教育，會發現小孩子教你的也很多，當了媽媽以後，我希望自己可以成為更好的人，但是我會發現，對待小孩的確是沒有那麼有耐心，他反而會激發出我更可怕更不好的那一面。心想原來我是這麼拙劣的靈魂（泣），怎麼會這樣對待我的親生孩子，那個時候會覺得很沮喪、很傷心。可是至少我有這樣的覺悟跟感受，在沒有當媽媽之前，你都不會想到這些。在沒有當媽媽之前，你會發現，你有時候會把自己最糟的脾氣對待你最親近的人，所以奉勸大家還是要好好珍惜。

養育小孩的過程中，應該會遇到很多千奇百怪自己沒料想到的事，和讀者分享一下你和勁寶之間發生的趣事，或令你印象深刻的事情？

有一次我們一起看侏儸紀公園最新版本，裡面演到火山要爆發了，主角只能帶幾隻恐龍離開那座島，剩下的恐龍讓他們自生自滅。劇情裡有隻沒被選上的腕龍，他無法上船被留在碼頭的那一幕，我覺得人類怎麼可以這麼過份，你復育了他們，又讓他們自生自滅，讓他們再一次滅亡，人類真的很自私。我邊看邊大哭，勁寶在旁就說不要哭，然後他做的第一件事情是走去拿衛生紙給我，因為他每次哭，我做的第一件事也是先拿衛生紙幫他擦眼淚，他覺得擦眼淚是安慰人的一個方式，所以我覺得他真的很可愛，不管我跟他之間有什麼不愉快，他永遠還是很愛很愛你，完全不記前嫌。他根本不記得那些不愉快的事，他只知道他愛你，這就是那種毫無保留，不要求回報，那種愛是天生的，對我來說是當媽媽才知道的，真的很強烈，會想說怎麼會有人可以這麼愛一個人？可是他就是這麼愛你。

怎麼在明星、 妻子 、母親，這三種身份中調適，找到平衡？

已經當了快二十年的藝人，發現其實我是個天生的演員，因為從小很愛現、很愛表演，在學校會參加社團，很敢在台上主持，甚至還主持過上一屆學長姐的畢業典禮，我就是一個沒有在怕這些，然後希望所有的目光都在我身上的那種人，覺得當藝人這件事是擅長的事情。
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然後當母親這件事，很多需要學習的地方，我到現在都還在學習，因為勁寶的成長會有不同的階段，他會經歷各式各樣的叛逆期，到時不知道跟他之間的關係會怎樣，這都是一個很未知的狀態。
當妻子，夫妻之間的婚姻，跟談戀愛是完全兩回事，就像你們是伙伴，你們的家像你們的公司。每一個人都有自己不一樣的角色，但是你說，身份怎麼去轉換？

當藝人的時候，我就全心的投入，我好好的享受當藝人的狀態，去做我喜歡的事情－表演，然後回到家，我能做的話，我會早上固定八點起床，因為勁寶九點要上學，所以我會起床送他去學校，可以接送就去做，這是我可以去努力的。然後六日我盡量不要排事情，因為六日就是他的，我會陪她，然後讓他吃喜歡的冰淇淋、看電視、吃小餅乾，有時候我如果當母親當到太崩潰時，就會請爸爸出手，因為爸爸跟媽媽在帶小孩的心態完全不一樣，他比較能夠放手，而且他很有原則、很有愛心、耐心，對他兒子可以全心的投入。在跟他相處的過程當中，很幸運的是有一個神隊友可以幫我忙，有時候減輕一下被孩子糾纏的負擔，小孩真的很吵，那時候覺得有爸爸很重要，有時候真的要留給爸爸幫忙。當妻子的話，因為我們是夫妻身分又是工作夥伴，很多時候我會跟他聊工作上的一些東西，最常問他說，你需要幫忙嗎？因為我知道他的個性很容易獨自承擔壓力，事情要都ok了，他才會跟我講，但是我怕他承受太多，有時候他會有想不通的時候，跟我聊聊就會好一點。我覺得我們很幸運，我們可以講這些很內心裡面的話，當彼此傾訴的對象，所以這三者之間就是你自己會知道什麼時候去拿捏平衡。

曾經以團體形式出道，你認爲在團體中與一個人的角色定位有何不同？

應該說我們的時空背景不一樣，當時我們都還是小女孩，可是現在的我已經是人妻、人母，人隨著時間的增長，還有你的經歷，一定會有所改變，那也因為身份上的改變，在定位上面也會不一樣，但沒有說一定要怎麼分別，那只是符合當下的狀態去做的定位，其實也不需要特意定義當下的我，因為我就是我，只是很真實的呈現出來。比如說，我現在是時尚辣媽，或者是家庭/工作能夠兼顧的美麗奇女子，並不是我刻意去訂出來的，是我跟著原生的樣子、跟著我人生的步調去改變的。當時我在團體裡面的角色，就是很勇敢的女孩，是進去唱片公司一開始幫我們做的心理測驗，我就是這樣富有勇氣的女孩。所以我可以隻身一個人從屏東來到台北，爸爸、媽媽也沒有陪著我，就這樣拖著行李搬進了女生宿舍。

在面臨人生最大挫折的時候是怎麼克服的呢？
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我其實算是蠻幸運的，沒有真的遇過很大的挫折。但我不知道會不會有人用他客觀的角度來看，或許會覺得怎麼會遇到這種事情？可是對我而言，我會覺得老天自有安排，也許他就是要讓你遇到這種事情，沒有這個因，就不會有這個果。比如說我今天沒有遇到這個事情，我就不會遇到後面的事情，是息息相關的。雖然你說是挫折，其實也可以用很正面的心態去看待，也許這個挫折是你人生的一個轉機。如果你用比較正面的心態去面對，就覺得他不是一個很大的挫折，反而覺得是一個禮物。只是此時此刻，你覺得這個禮物有一點點太沈重，有點不舒服，當你經歷後再回頭看，會覺得那時候經歷了這件事情才能夠成就現在的我。

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​價值觀的建立，影響你最深的人事物是什麼？

我看到這個題目時，第一個反應是想到我媽媽，因為我媽媽是很認份的人，但除了我媽媽之外，我發現其實我有很多性格跟爸爸很像，我爸是個阿莎力的人、很乾脆，而且他非常大方，對朋友、對身邊的人，他也是很有氣度的人，但我仔細想想，我生命中遇到的人實在太多了。我就覺得真正影響我人生價值觀的，其實是我人生所經歷的一切，我所經歷的每一步，或多或少都對我造成影響，在我的心裡留下痕跡。好譬我們三人的那段日子，我在他們身上學習到很多東西，然後遇見我先生，他影響我也很多，所以你說人生的價值觀建立，真的是你慢慢累積起來的，就套一句李宗盛大哥說的：『每一步都算數，你走過的每一步，一定在你的生命留下痕跡。』
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您時常說人要懂的「愛自己」，但這三個字說起來簡單，實際執行卻很困難，能不能分享妳是如何學會愛自己？

我覺得有些人的“愛自己”，是在物質上對自己好一點，『你要愛自己啊！』，然後有些人可能就去買一個很貴的包包，或者是說讓自己去做一個SPA，然後去吃一頓很好吃的東西或者是偶爾放縱自己吃鹽酥雞配可樂，類似這種。身體只有一個，好不容易能夠獲得身肉，你更應該要好好愛惜自己的身體，才有辦法透過這個肉身去體驗世間的美好，如果你只是一個靈體，你不會有任何的感覺，你不知道流眼淚是什麼滋味？你不知道被擁抱、被愛是什麼感覺？所以你一定要愛你的身體。可是我覺得愛自己的方式是，你要好好的睡覺，你要愛你的身體，愛你的靈魂，餵養它好的念頭、正向的想法，比如像我可以練瑜珈沉澱心靈，練身體讓自己更健康，可是這樣的愛自己，其實是要付出一些代價的，你是要去努力的，而不是說你用花錢任性來享受愛自己，對我，反而更是這方面的方法去愛自己。

您最近比較關注的議題或事物是什麼？

跟全球暖化有關的議題，像前陣子北京破了一個大洞，很深哦！五十幾公尺、一個大圓洞，然後是北極發生爆炸，生物學家說是因為北極的永凍層在融化，所以裡面會有一些氣體釋放出來，累積的濃度太高就爆炸。永凍層的爆炸其實很恐怖，因為全球暖化的關係，永凍層曾經叫做永凍，是它永遠都是冰凍的狀態，永遠不會融化的，可是現在都在融化，裡面可能會有各式各樣的細菌，或是病毒散發出來，讓我想到“天能”這部電影裡的一句話：“我這輩子最大的罪過，就是將我的兒子帶來這個我已經知道會走向滅絕的世界。”我看了其實很傷感，會思考下一代該怎麼辦？印象中我國小時，看天氣預告，最高溫攝氏三十二度，現在是三十七度，今年又有新聞說明年可能會出現四十度的高溫。那以後的孩子怎麼辦，當然我覺得以後可能有應對的方法，也許可能在建築上做改變.....等，如果人類沒有趕快覺醒的話，真的不趕快做一些改變的話，已經發生的事情就發生了，是不可逆的。

近年來大家正視人種、性別平權、動保議題、永續等等概念，似乎都讓人們重新意識，沒有你們、他們，只有『我們』這件事，本期雜誌的主題為“我們”，對此有什麼看法？
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因為這個疫情改變了人類的生活型態，大家回歸到更原始的方式去思考，轉換一種念頭。現今我們仰賴著科技以獲得更便利的生活。但我覺得你可以去思考，如何倚賴這些技術讓人類的生活品質更好外，要屏除商業的考量，而不再只是去想，要利用這些科技製造更多的利益，應該是要把利益在降低，把人類的利益放在前面，而不是那種商業利益，但這真的很難，我們只能好好教育我們的下一代，希望有一天真的變成烏托邦。

封面人物：Ella 
Photography：Joshua Lin
Creative Stylist : Monfi Lin
Makeup : 李凱潔
​Hair:  Ben chen(Hip HC)

『“我們”很大，每個生命彼此影響，共生共存。』－陳嘉樺 Ella